ottieni

March 16, 2018, 03:58:31 PM  #14 cerco gruppo di programmatori per  studio e recproca crescia nel settore delle principali tecnologie a catena di blocchi :lo scopo è creare un gruppo esperto per contatti in privato grazie [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 04:35:33 PM  #1 Buonasera ragazzi, riporto qui un paio di articoli per intero perché questa notizia potrebbe cambiare le sorti del mercato sul breve e lungo periodo:Secondo quanto suggerito questa settimana da svariate fonti, nei primi mesi del 2018 i prezzi del Bitcoin sarebbero crollati ad appena 6.000$ a causa di un fiduciario di Mt.Gox che, "entrando nel panico", avrebbe venduto oltre 400 milioni di Dollari in Bitcoin (BTC).Stando a quanto riportato in data 7 marzo da molteplici portali dinformazione, Nobuaki Kobayashi si sarebbe infatti disfatto di oltre 35.000 BTC e 34.000 BCH (Bitcoin Cash) per pagare i creditori dellexchange ormai defunto.Le transazioni sono state effettuate su un exchange, facendo crollare i mercati del Bitcoin dopo ogni ciclo di vendite. Mark Karpeles, vecchio CEO di Mt.Gox, ha confermato che tali trasferimenti hanno avuto luogo da dicembre a febbraio.Limprenditore Alistair Milne ha poi scritto su Twitter che, quando in data 6 febbraio la coppia BTCUSD raggiunse quota 5.900$, il giorno precedente Kobayashi aveva completato il trasferimento di ben 18.000 BTC (circa 180 milioni di Dollari al cambio attuale).Lo stesso giorno Kobayashi avrebbe rivelato le proprie operazioni di vendita durante un incontro con i creditori, aggiunge Matt Odell.“[I fiduciari] sono entrati nel panico e hanno venduto tutto. Il mercato ha assorbito bene", ha spiegato luomo in un commento su Twitter.Questa settimana anche Cointelegraph ha discusso riguardo allindagine ancora incorso da parte della FBI nel caso Mt.Gox: grazie ad uninchiesta non ufficiale, portata avanti dallemittente britannica BBC, è stata scoperta una società fantasma con sede a Londra, che potrebbe aver aiutato a riciclare i Bitcoin sottratti allexchange giapponese.Mt.Gox era il più importante exchange di Bitcoin al mondo, finché nel febbraio del 2014 un gruppo di hacker non rubò ben 850.000 BTC dalla piattaforma. Indagini e tentativi di rimborsare i clienti del servizio sono ancora in corso.FONTE 1: circolando un’ipotesi molto interessante (corredata da prove) che assegnerebbe al curatore fallimentare di Mt. Gox la responsabilità dei grossi cali di prezzo che si sono verificati a Gennaio e Febbraio 2018.Per chi non lo sapesse Mt. Gox era il più grande exchange del mondo prima di fallire, nel 2014. Dopo il fallimento la gestione di tutti i token posseduti dall’exchange sono passati nelle mani del curatore fallimentare, Nobuaki Kobayashi.Mercoledì scorso Kobayashi ha rivelato che a partire da settembre 2017 ha venduto circa 400 milioni di dollari in Bitcoin (BTC) e Bitcoin Cash (BCH). Kobayashi tra l’altro gestisce un portafoglio che contiene ancora token per un valore di altri 1,9 miliardi di dollari (in BTC e BCH), che sta considerando di vendere nel tentativo di raccogliere fondi per estinguere i un Tweet di ieri è stata pubblicata la seguente immagine estratta da un pdf ufficiale del curatore fallimentare di Mt. Gox in cui si può leggere che è stato un tentativo di vendere al maggior prezzo possibile (quindi soprattutto a Gennaio).Secondo Bloomberg le rivelazioni nel rapporto di Kobayashi indicano che il curatore avrebbe incassato una media di circa 10.500 dollari per BTC.Questa storia ci potrebbe suggerire un paio di considerazioni:“bastano” 400 milioni di dollari di BTC venduti per farne crollare il prezzoKobayashi continuerà a vendere ancora per un bel po’ quando i prezzi saliranno (quindi il prezzo potrebbe far fatica a crescere nei prossimi mesi)più il prezzo sale, più è probabile che Kobayashi venda…FONTE 2: Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 06:15:07 PM  #2 Io penso sia stato un effetto combinato al falso allarme riguardo lhack di binance Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 07:54:15 PM  #3 Come fa una vendita di 400 milioni a piegare il mercato? Se ne vanno 50 miliardi al giorno, penso più a un attesa dei grossi investitori visto i prossimi temi caldi quali regolamentazioni etc. Dopo il g20 forse vedremo un cambio di tendenza. Soprattutto speriamo! Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 08:44:22 PM  #4 Quote from: Merovingio81 on March 08, 2018, 07:54:15 PMCome fa una vendita di 400 milioni a piegare il mercato? Se ne vanno 50 miliardi al giorno, penso più a un attesa dei grossi investitori visto i prossimi temi caldi quali regolamentazioni etc. Dopo il g20 forse vedremo un cambio di tendenza. Soprattutto speriamo! Cè molto differenza di significato tra le cifre che riporti.Quando dici che ogni giorno se ne vanno 50 mld parli della capitalizzazione, non dellammontare di Usd usciti dal mercato.  I 400 mln invece si riferiscono ad una cifra effettivamente scambiata da btcbch verso usd.Soldi veri insomma, non il delta della capitalizzazione - che saprai essere la semplice moltiplicazione tra numero di coin circolanti e valore di mercato degli ultimi scambi.Per dare dei numeri guardiamo (fonte CMC) i dati riferiti al BTC:MCap = $159.343.779.875Volume ultime 24h = $7.449.530.000       (ovvero circa il 5% del MCap)e poi mettiamo sul piatto i 400 mln di Usd che sono stati scambiati dal curatore MTGox.Rispetto ad un volume 24h di 7.4  mld  $   i 400 Mln  sono significativi ?  Secondo me sì..... Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 09:11:29 PM  #5 Sono completamente daccordo con Duesoldi che ha fatto un analisi reale della situazione del mercato. Con oltre 180k di bitcoin ancora in suo possesso è in grado di far crollare il mercato per altre 56 volte, se ci va bene... Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 09:18:16 PM  #6 Concordo che non sono spiccioli, ma è comunque un 5% circa del volume giornaliero di bitcoin. In teoria dovrebbe essere stato assorbito abbastanza bene dal mercato.I 180000 sono circa l1,1% del totale in circolo, come fa a far crollare il mercato? Oltre a non essere nel suo interesse, continuo a non vederlo come un grosso problema, spero di non sbagliarmi! Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 10:12:13 PM  #7 Non ho capito una cosa oppure faccio confusione da qualche parte. Il debito mtgox lo deve risanare in bitcoin o in $? ed è stato "fissato" al controvalore del tempo? Perchè nel 2014 850.000BTC valevano circa 450milioni$....Il wallet con i token congelati posseduti dallexchange al momento del fallimento si sa a quanto ammontava? (valore crytpo)Quote from: CryptoSystemITA on March 08, 2018, 04:35:33 PMMercoledì scorso Kobayashi ha rivelato che a partire da settembre 2017 ha venduto circa 400 milioni di dollari in Bitcoin (BTC) e Bitcoin Cash (BCH). Kobayashi tra l’altro gestisce un portafoglio che contiene ancora token per un valore di altri 1,9 miliardi di dollari (in BTC e BCH), che sta considerando di vendere nel tentativo di raccogliere fondi per estinguere i debiti.Considerare come siano cambiate le cifre in gioco a seguito della crescita di btc su usd nel frattempo è assurdo!e non capisco come stanno determinando i vari debiti in relazione a questoChe poi altro che Kobayashi, quei 850.000 btc si può sapere è stato mai scoperto se siano stati rimessi nel mercato (gli hacker hanno fatto cash out) oppure siano ancora in loro possesso?perchè parlando di percentuali questa si che sarebbe una cifra influente, 5% del circolante (coincidenza circa il 100% del volume 24h) e 4% dei famosi 21milioni total supply Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 08, 2018, 11:22:45 PM  #8 Quote from: Speculatoross on March 08, 2018, 10:12:13 PMIl debito mtgox lo deve risanare in bitcoin o in $? ed è stato "fissato" al controvalore del tempo? Per la legge giapponese il debito va risanato in valuta nazionale, nonostante praticamente tutti gli investitori del caso Mt. God vorrebbero avere indietro dei BTC. Il controvalore del tempo era 400 o 450 dollari, non ricordo con esattezza. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 06:48:33 AM  #9 Quote from: Merovingio81 on March 08, 2018, 09:18:16 PMConcordo che non sono spiccioli, ma è comunque un 5% circa del volume giornaliero di bitcoin. In teoria dovrebbe essere stato assorbito abbastanza bene dal mercato.I 180000 sono circa l1,1% del totale in circolo, come fa a far crollare il mercato? Oltre a non essere nel suo interesse, continuo a non vederlo come un grosso problema, spero di non sbagliarmi!Devi considerare anche leffetto psicologico sul mercato. Chi investe sulle crypto speculando (cioè il 99% degli investitori) si aspetta che il loro valore aumenti nel tempo. Se tu sei un investitore e vieni a sapere che esiste una Whale come Mt.Gox in possesso di migliaia di tokens pronto a venderli quando il valore supera un tot, verrai sicuramente demotivato e propenso a lasciare il mercato.Ci vorranno mesi per liquidare tutte le posizioni di Kobayashi e di sicuro non starai li a guardare che un exchange fallito si freghi i tuoi soldi per ripagare i suoi debiti ... Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 10:52:30 AM  #10 Quote from: Ale88 on March 08, 2018, 11:22:45 PMQuote from: Speculatoross on March 08, 2018, 10:12:13 PMIl debito mtgox lo deve risanare in bitcoin o in $? ed è stato "fissato" al controvalore del tempo? Per la legge giapponese il debito va risanato in valuta nazionale, nonostante praticamente tutti gli investitori del caso Mt. God vorrebbero avere indietro dei BTC. Il controvalore del tempo era 400 o 450 dollari, non ricordo con esattezza.Eh come immaginavo, ma allora confermo la confusione o mi manca un passaggio:(Banalmente, 400 milioni di dollari (il corrispettivo in yen) li ha già raccolti Kobayashi, qui stiamo parlando che ora gestisce un portafoglio che vale miliardi. Quali sono i debiti che deve ancora sanare?La maggiorparte vorrebbe btc come dici, ma visto che appunto 850.000 btc non li restituirà mai, in dollari con il controvalore al momento del furto non ha già risolto? Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 10:55:52 AM  #11 Tutto perchè MT.Gox voleva comprarsi la Lambo    Purtroppo questa cosa la rifarà..Credo che anche l hack di Binance abbia inciso parecchio Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 02:45:26 PM  #12 La vicenda è stata descritta in maniera abbastanza frammentaria e poco non sono riuscito a capire come mai, lunica opzione di questo liquidatore,anzi credo che la parola più corretta sia amministratore fiduciario, sia stata la vendita sul mercato.La vera notizia, sarebbe sapere che strade aveva preso...premesso che sui valori del 2014 anche accontentarsi di $ 4.000 a Bitcoin, sarebbe un ottimo affare; sarebbe stato ancora meglio, per non destabilizzare il mercato, anche per non andare contro se stessi, trovare altre vie.Per esempio i Bitcoin detenuti, li avrebbe potuti cedere ad altri exchange ancora operativi,magari proponendoli a "sconto" del 10%, 15%, 20%... rispetto alla media di mercato.Magari sempre per varie trance.Ecco, questa sarebbe la vera notizia che altri exchange non si sarebbero interessati a questi Bitcoin.Altra via, sarebbe stata, sempre con proposte a sconto, contattare i primi 100 possessori dei wallet più grandi.( da ricordare a tal proposito che il ~18% dei più ricchi detiene ~ 80% del valore ... ).È vero che cè anonimato, ma quando si tratta daffari si arriva sempre...Altra opzione era anche non vendere, ma forse è una opzione che già stata sfruttata.Di fondo la notizia forte è che il mercato non assorbe queste quantità.Da tempo i volumi erano bassi e la debolezza di mercato, si era percepita da più fattori.Da sottolineare che in un mercato forte e solido, queste vendite non avrebbero avuto questa incidenza.Ecco, forse il timore che si è diffuso, è capire e focalizzare che esiste una "eccedenza" di Bitcoin.Ad ogni modo, ritengo che questa vicenda da sola, non sia la causa principale del crollo. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 04:02:45 PM  #13 Quote from: FraMZ on March 09, 2018, 10:55:52 AMCredo che anche l hack di Binance abbia inciso parecchioAncora con questo hack di Binance... Non ce stato nessun hack! Il problema era solo di chi usava delle API. La piattaforma e sicura. E poi ci chiediamo perche la gente creda a qualsiasi FUD mettono in giro. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 04:10:11 PM  #14 Quote from: Paolo.Demidov on March 09, 2018, 02:45:26 PMIo non sono riuscito a capire come mai, lunica opzione di questo liquidatore,anzi credo che la parola più corretta sia amministratore fiduciario, sia stata la vendita sul mercato.Il suo obiettivo e restituire piu soldi possibili alle vittime di Mt. Gox, "tutto li".Quotesarebbe stato ancora meglio, per non destabilizzare il mercato, anche per non andare contro se stessi, trovare altre vie.E cosa gliene frega a lui di destabilizzare il mercato? Non stiamo parlando di un trader, stiamo parlando di un curatore fallimentare, che abbia capacita eo conoscenze di trading non lo sa nessuno.QuotePer esempio i Bitcoin detenuti, li avrebbe potuti cedere ad altri exchange ancora operativi,magari proponendoli a "sconto" del 10%, 15%, 20%... rispetto alla media di mercato.Magari sempre per varie trance.Penso, ripeto penso, non sono sicuro, che Kraken avesse già qualche accordo col Giappone, a differenza degli altri. Difatti su Kraken ce da tempo una voce "Mt. Gox" nel pannello, e mi ero sempre chiesto cosa centrasse Kraken con Mt. Gox...QuoteEcco, forse il timore che si è diffuso, è capire e focalizzare che esiste una "eccedenza" di Bitcoin.Ad ogni modo, ritengo che questa vicenda da sola, non sia la causa principale del crollo.Il problema ora e che il mercato sa che ce una persona con in mano 160k BTC non suoi che puo fare quello che vuole, venderli quando vuole, senza nessuna logica. Magari ne vende 2k, magari 8k o magari si stufa e ne vende 100k in una volta. Ce una "whale impazzita", passatemi il termine, perche sta giocando a fare il trader con soldi non suoi e non gli interessa neanche il sistema blockchain. Peggio di cosi dubito che potesse andare. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 05:27:50 PM  #15 Mi piace la definizione di "whale impazzita"  Ad ogni modo direi che possiamo aspettarci i risultati di una combinazione del trend positivo di fondo e di vendite (passate e future) pari a queste.E un mercato ancora molto rumoroso, prima di una stabilizzazione (chissà a quali cifre) ne vedremo ancora di montagne russe... Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 06:43:25 PM  #16 Resta da capire, a fronte della copertura dei crediti verso i creditori di Mt.Gox, cosa succederà ai coin ancora in essere allamministrazione fiduciaria del liquidator Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 06:53:41 PMLast edit: March 09, 2018, 07:07:29 PM by Nigry  #17 Ecco come si spiega quei frequenti ordini di vendita “barriera” (sell walls) apparsi su alcuni exchanges e che impedivano al prezzo di aumentare…Quote from: acquafredda on March 09, 2018, 06:43:25 PMResta da capire, a fronte della copertura dei crediti verso i creditori di Mt.Gox, cosa succederà ai coin ancora in essere allamministrazione fiduciaria del liquidator  Piacerebbe anche a me saperlo, perché a quei tempi il btc era a circa 400-450$, quindi il ricavato delle recenti vendite dovrebbe aver coperto quel buco. Quindi?, e adesso? si continua a sballare allegramente il mercato? Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox? March 09, 2018, 07:18:48 PM  #18 Quote from: Nigry on March 09, 2018, 06:53:41 PMPiacerebbe anche a me saperlo, perché a quei tempi il btc era a circa 400-450$, quindi il ricavato delle recenti vendite dovrebbe aver coperto quel buco. Quindi?, e adesso? si continua a sballare allegramente il mercato?Se andiamo a prendere il valore di mercato si, il buco sarebbe ripianato, pero pensa a quanti soldi hanno perso quelle persone, e quante opportunità. Loro non possedevano 400 dollari allepoca, possedevano un bitcoin, e un bitcoin ora vale 8-10k dollari, non 400. Quindi e troppo semplice secondo me dire che hanno coperto il buco, difatti quel curatore fallimentare ha detto che cercherà di recuperare più soldi possibili, non di restituire il valore dellepoca, altrimenti sarebbero già a posto. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox March 09, 2018, 10:21:41 PM  #19 Quote from: Ale88 on March 09, 2018, 07:18:48 PMQuote from: Nigry on March 09, 2018, 06:53:41 PMPiacerebbe anche a me saperlo, perché a quei tempi il btc era a circa 400-450$, quindi il ricavato delle recenti vendite dovrebbe aver coperto quel buco. Quindi?, e adesso? si continua a sballare allegramente il mercato?Se andiamo a prendere il valore di mercato si, il buco sarebbe ripianato, pero pensa a quanti soldi hanno perso quelle persone, e quante opportunità. Loro non possedevano 400 dollari allepoca, possedevano un bitcoin, e un bitcoin ora vale 8-10k dollari, non 400. Quindi e troppo semplice secondo me dire che hanno coperto il buco, difatti quel curatore fallimentare ha detto che cercherà di recuperare più soldi possibili, non di restituire il valore dellepoca, altrimenti sarebbero già a posto.Nel 2014 nessuno sapeva che il Bitcoin potesse arrivare a quotazioni superiori.Se il Bitcoin oggi fosse a $ 200 sarebbero e i clienti a dover dare qualcosa alla società...?Quello che descrivi sarebbe una sorta, di danno indiretto, conseguente il danno principale, il furto; un profitto mancato, ma poteva non essere un profitto. Cercando su Google "indirect and consequential loss" + Japan, si dovrebbe avere lumi.Ma penso che oltre gli interessi legali sia difficile farsi riconoscere altro... vado ad occhio;sicuramente possiamo dire che le vendite non sono finite,se non ci sono interessi particolari ad amministrare e gestire i Bitcoin rimanenti. Re: [MT.GOX] Crollo del mercato dovuto a Mt.Gox March 10, 2018, 02:46:13 AM  #20 Quote from: Paolo.Demidov on March 09, 2018, 10:21:41 PMSe il Bitcoin oggi fosse a $ 200 sarebbero e i clienti a dover dare qualcosa alla società...?Perdonami ma e una cosa senso. Cosa centra se il valore scende e il dover dare soldi allexchange? Se tu hai un bitcoin, e tuo, punto. Non e che se vale X e tuo e se vale Y e dellexchange. Se non lo vendi e tuo, punto. Come puoi dire che un utente debba dare soldi allexchange in caso di valore inferiore?! Anche perche ripeto, loro non possedevano X dollari, possedevano X bitcoin.Che la legge poi funzioni un po tipo le assicurazioni delle macchine, ovvero che tu compri la macchina e paghi 10, poi te la rubano e loro ti rimborsano 5 perche intanto e passato un anno e se poi tu la vuoi ricomprare paghi lo stesso 10, e un altro discorso. Li purtroppo la persona comune (noi) ci perderemo sempre. Ogni volta che uno subisce un furto difficilmente vedrà rimborsare il vero valore di quanto ha perso perche esistono mille scappatoie per chi dovrebbe pagare.QuoteQuello che descrivi sarebbe una sorta, di danno indiretto, conseguente il danno principale, il furto; un profitto mancato, ma poteva non essere un profitto.Danno indiretto mica tanto: uno che allepoca comprava e possedeva bitcoin al 99% lo faceva perche credeva molto alla salita. Cerano rischi? Certo, ma mica compravano per sbaglio.QuoteMa penso che oltre gli interessi legali sia difficile farsi riconoscere altro... vado ad occhio;sicuramente possiamo dire che le vendite non sono finite,se non ci sono interessi particolari ad amministrare e gestire i Bitcoin rimanenti.Da quello che ho capito tutti quei bitcoin verranno venduti, con che tempistiche e quantità volta per volta non e dato saperlo. La cosa preoccupante e che la notizia sia venuta a galla e possa spaventare i mercati, oramai tutto fa FUD, e laltra cosa preoccupante e che questo curatore fallimentare sembra che venda un po alla c@zzo vedendo le quantità ed i prezzi a cui a venduto (per dire, a 20k dollari ha venduto solo 2k btc, poi a prezzi sempre inferiori ne ha venduti 6-8k, ma perché?!). Tecnologia blockchain e logistica March 14, 2018, 04:02:09 PM  #1 Un nuovo articolo interessante per tracciare prodotti farmaceuticis:tomshw.ittecnologia-blockchain-approda-logistica-92258?view=amp Re: Tecnologia blockchain e logistica March 14, 2018, 08:05:58 PM  #2 Stanno nascendo (o meglio, crescendo) molti progetti legati alla logistica con applicazioni di tipo Blockchain, a quanto pare sono due settori che ben si sposano.Alcune aziende vi abbinano anche soluzioni tecniche quali RFID, Beacon o similari: a mio parere al momento Blockchain+Industria 4.0 in logistica stanno facendo faville con break even points veramente molto vicini. Re: Tecnologia blockchain e logistica March 14, 2018, 08:09:52 PM  #3 Articolo interessante, grazie!...però ti consiglio anche di usare il tasto "search" prima di aprire un nuovo 3d, così puoi partecipare a discussioni già esistenti e tenere il forum più ordinato s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3048151.0 Re: Tecnologia blockchain e logistica March 15, 2018, 07:57:57 AM  #4 Quote from: Speculatoross on March 14, 2018, 08:09:52 PMArticolo interessante, grazie!...però ti consiglio anche di usare il tasto "search" prima di aprire un nuovo 3d, così puoi partecipare a discussioni già esistenti e tenere il forum più ordinato s:bitcointalk.orgindex.php?topic=3048151.0Scusami avevo provato a cercare ma ancora non sono molto pratico, cè un modo per spostare la discussione nell altra chat o devo eliminare questa discussione per poi riportarla nella chat corretta?Vedere che anche un azienda come DHL inizia a interessarsi sullargomento da un po di soddisfazione 😉 Aggiornare electrum su tails March 06, 2018, 02:23:14 PM  #1 Salve ragazzi nuovo dilemma. Ho notato che la versione di electrum su tails 3.5 è la 2.7.8 e andando sul sito originale dice che la versione in uso ora è la 3.0.1. Quindi come faccio a aggiornare e a mantenere tutto in persistenza? Ho provato a seguire le istruzioni sul sito originale di electrum ma non riesco nella procedura Re: Aggiornare electrum su tails March 06, 2018, 09:09:04 PM  #2 versione attuale di electrum è la 3.1, aggiorna come spiegato nel sito ufficialeCode:Install dependencies:sudo apt-get install python3-setuptools python3-pyqt5 python3-pipInstall Electrum:sudo pip3 install non ho mai usato tails ma utilizzo da anni distro debian-based, quindi se ottieni qualche errore postalo che vediamo di risolvere...Cè anche un thread apposito in italiano su electrum: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=942890.0 Re: Aggiornare electrum su tails March 06, 2018, 09:54:25 PM  #3 Quote from: lukax8 on March 06, 2018, 09:09:04 PM versione attuale di electrum è la 3.1, aggiorna come spiegato nel sito ufficialeCode:Install dependencies:sudo apt-get install python3-setuptools python3-pyqt5 python3-pipInstall Electrum:sudo pip3 install non ho mai usato tails ma utilizzo da anni distro debian-based, quindi se ottieni qualche errore postalo che vediamo di risolvere...Cè anche un thread apposito in italiano su electrum: s:bitcointalk.orgindex.php?topic=942890.0ecco ho eseguito la procedura da te indicata ma mi restituisce subito un errore dando il primo comando  cioè questo sudo apt-get install python3-setuptools python3-pyqt5 python3-pipe dice lettura elenco dei pacchetti...fattogenerazione albero delle dipendenze lettura informazioni sullo stato...fattoil pacchetto python3-setuptools non ha versioni disponibili,ma è nominato da un altro pacchetto.questo potrebbe indicare che il pacchetto è mancante ,obsoleto oppure è disponibile solo all interno di un altra sorgente E: il pacchetto python3-setuptools non ha candidati da installare E: impossibile trovare il pacchetto python3-pip Re: Aggiornare electrum su tails March 07, 2018, 07:07:09 AM  #4 Misa che tails ha repo vecchiDevi usare la versione vecchia,ma m raccomando di disabilitare rpc.. che è lunico vero motivo x usare la 3.xOcchio, se non la disabiliti potrebbero rubarti i dindi con un javascript malevolo Re: Aggiornare electrum su tails March 07, 2018, 08:23:50 AM  #5 Quote from: babo on March 07, 2018, 07:07:09 AMMisa che tails ha repo vecchiDevi usare la versione vecchia,ma m raccomando di disabilitare rpc.. che è lunico vero motivo x usare la 3.xOcchio, se non la disabiliti potrebbero rubarti i dindi con un javascript malevoloLa versione vecchia di tails o di electrum? Più che altro ho visto che sulla versione di electrum vecchia che ho non c è la funzione per proxarsi via tor Re: Aggiornare electrum su tails March 07, 2018, 08:30:06 AM  #6 la versione vecchia di electrum ovviamentema cmq si puoi proxarti da tor.. devi solo aggiungere un proxycerca beneinoltre se non ricordo male tails é tutta proxata in maniera trasparente con tor, quindi tutto il traffico che esce anche se non ha esplicitamente configurato un proxy.. esce da tor Re: Aggiornare electrum su tails March 07, 2018, 12:02:37 PM  #7 Quote from: babo on March 07, 2018, 08:30:06 AMla versione vecchia di electrum ovviamentema cmq si puoi proxarti da tor.. devi solo aggiungere un proxycerca beneinoltre se non ricordo male tails é tutta proxata in maniera trasparente con tor, quindi tutto il traffico che esce anche se non ha esplicitamente configurato un proxy.. esce da torCome si aggiunge il proxy?devo farlo smanettando sulle impostazioni di electrum? Avevo letto anche io che il traffico esce comunque da tor ma c erano alcuni che smentivano inoltre non mi ricordo dove avevo letto che la lucina di stato del wallet se la imposti sotto tor da verde dovrebbe diventare blu. Non so se dia vera questa cosa Re: Aggiornare electrum su tails March 07, 2018, 08:30:24 PM  #8 Quote from: babo on March 07, 2018, 08:30:06 AMinoltre se non ricordo male tails é tutta proxata in maniera trasparente con tor, quindi tutto il traffico che esce anche se non ha esplicitamente configurato un proxy.. esce da torSì è così, è uno dei motivi principali per usare tails, cioè che non devi fare nulla e tutto passa in automatico da tor:. :Quotetutte le connessioni verso internet vengono forzate a usare la rete Tor Re: Aggiornare electrum su tails March 12, 2018, 09:16:07 AM  #9 In realtà no vengono manco forzate.. tor è usato come trasparent proxy a monte con regole iptablesLo so perché ho replicato lo script in bash per le mie debian Re: Aggiornare electrum su tails March 13, 2018, 07:15:30 AM  #10 Quote from: babo on March 12, 2018, 09:16:07 AMIn realtà no vengono manco forzate.. tor è usato come trasparent proxy a monte con regole iptablesLo so perché ho replicato lo script in bash per le mie debianIn merito a questo mi sono sempre chiesto cosa succede quando cade la rete e poi si ricollega: cè rischio che dei pacchetti passino fuori da TOR? Re: Aggiornare electrum su tails March 13, 2018, 11:48:24 AM  #11 Quote from: alexrossi on March 13, 2018, 07:15:30 AMQuote from: babo on March 12, 2018, 09:16:07 AMIn realtà no vengono manco forzate.. tor è usato come trasparent proxy a monte con regole iptablesLo so perché ho replicato lo script in bash per le mie debianIn merito a questo mi sono sempre chiesto cosa succede quando cade la rete e poi si ricollega: cè rischio che dei pacchetti passino fuori da TOR?Quando dici "cade la rete" ti riferisci alla tua, non al nodo di uscita vero ?Con riferimento alla tua direi che non ci siano problemi perché se la connessione cade e poi viene ripristinata bisogna ricordare che tutti i pacchetti da te al primo nodo tor sono sempre criptati per cui se anche venissero intercettati....E solo sul nodo duscita che i pacchetti viaggiano in chiaro - sempre nellipotesi si tratti di un non s. Re: Aggiornare electrum su tails March 13, 2018, 01:36:48 PM  #12 Quote from: duesoldi on March 13, 2018, 11:48:24 AMQuote from: alexrossi on March 13, 2018, 07:15:30 AMQuote from: babo on March 12, 2018, 09:16:07 AMIn realtà no vengono manco forzate.. tor è usato come trasparent proxy a monte con regole iptablesLo so perché ho replicato lo script in bash per le mie debianIn merito a questo mi sono sempre chiesto cosa succede quando cade la rete e poi si ricollega: cè rischio che dei pacchetti passino fuori da TOR?Quando dici "cade la rete" ti riferisci alla tua, non al nodo di uscita vero ?Con riferimento alla tua direi che non ci siano problemi perché se la connessione cade e poi viene ripristinata bisogna ricordare che tutti i pacchetti da te al primo nodo tor sono sempre criptati per cui se anche venissero intercettati....E solo sul nodo duscita che i pacchetti viaggiano in chiaro - sempre nellipotesi si tratti di un non s.Mi domandavo più se esiste un kill switch che si accorge che se la connessione cade verso il tunnel tor non invia nulla "in chiaro" Re: Aggiornare electrum su tails March 13, 2018, 08:35:28 PM  #13 Quote from: alexrossi on March 13, 2018, 01:36:48 PMMi domandavo più se esiste un kill switch che si accorge che se la connessione cade verso il tunnel tor non invia nulla "in chiaro"Questo non lo so, ma riprendo quello che diceva prima babo che parlava di un trasparent proxy gestito con iptables.Di solito quando configuri iptables definisci solo le catene che ti consentono un determinato tipo di traffico, ciò che non rientra in quelle regole esplicitamente previste viene automaticamente droppato. Re: Aggiornare electrum su tails March 14, 2018, 06:26:07 PM  #14 Quote from: duesoldi on March 13, 2018, 08:35:28 PMQuote from: alexrossi on March 13, 2018, 01:36:48 PMMi domandavo più se esiste un kill switch che si accorge che se la connessione cade verso il tunnel tor non invia nulla "in chiaro"Questo non lo so, ma riprendo quello che diceva prima babo che parlava di un trasparent proxy gestito con iptables.Di solito quando configuri iptables definisci solo le catene che ti consentono un determinato tipo di traffico, ciò che non rientra in quelle regole esplicitamente previste viene automaticamente droppato.EsattoSe tu imposti un proxy e il proxy cade, semplicemente non puoi navigare con quella configurazione, perché le tue applicazioni cercano cmq di passare dal proxySe lo usi in modalità trasparente, è iptables a redigere in traffico.. se il proxy è giù, non va nienteCome giusto che siaIl vantaggio delluso come trasparent e che configuri solo iptavles.. esempio puoi fare in modo che un raspberry faccia da ap e che sia per te gateway e proxyCome pihole per intenderci [BLOG] CryptoTalk = Guide + Analisi + Gruppo March 14, 2018, 02:01:32 PMLast edit: March 14, 2018, 02:43:10 PM by medsi2  #1 Ciao a tutti,Essendo coinvolto con la Blockchain da 5 anni molti utenti su Telegram mi hanno fatto tantissime domande su Blockchain, bitcoin, ICO. Molti di loro mi hanno anche chiesto guide e analisi oggettive di ICOprogetti per poter comprendere ed investire al meglio. Dopo un po di settimane ho deciso di creare un gruppo e un blog personale per dare una mano ai neofiti e a coloro che vogliono approcciarsi alle crypto.Inoltre collaboro con un mio amico che ha un canale su YouTube ed insieme amministriamo un gruppo su Facebook.Il Sito Web è:   Gruppo Telegram:     (+100 Membri)Canale Youtube:    (+480 iscritti)Gruppo Facebook:   (+185 membri)Al momento sono già disponibili dei post, degli articoli e dei video Se le guidevideo sono state utili e volete chiedere informazioni, potete entrare nel gruppo di telegram, commentare sul blog eo unirvi al gruppo di Facebook.Le uniche regole da seguire sono di non spammare eo inviare referral link. Grazie per lattenzione È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 10:01:45 AM  #1 Dopo aver letto un po di materiale (troppo forse)  su BTC, altcoin ed exchange vorrei salire sul treno iniziando con un capitale di 250€: sono soldi che posso permettermi di perdere e vorrei iniziare a diversificarli su più altcoin. La mia domanda è: conviene investire lintero capitale in BTC per iniziare a tradare (visto che il prezzo sembra essere leggermente diminuito) oppure dividere il mio investimento iniziale su più monete principali come BTCETHLTC? (es. 150€ in BTC, 50€ in ETH e 50€ in LTC)Ho notato che molte altcoin richiedono scambi con ETH ad esempio, quindi nel caso in cui voglia ad esempio acquistare QSP dovrei tradare BTC per ETH e poi  ETH per QSP. Ha senso farlo o spenderei troppo di fees?Grazie a chiunque possa dare un consiglio a un novellino Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 10:48:32 AM  #2 Secondo me, in quanto novellino, si...è più facile puntare tutto sul btc e nel frattempo informarsi. Le altcoin richiedono più tempo e più studio. Certamente possono regalare maggiori soddisfazioni...ma occorre anche un pizzico di fortuna. Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 11:13:54 AM  #3 E una bella domanda.Lanno scorso mi domandavo se fosse un buon momento per puntare mille euro sul bitcoin, ma aspettavo ricrashasse a 100 dollari  . Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 11:45:18 AM  #4 Quindi mi conviene entrare puntando tutto il mio capitale sui BTC per iniziare e da lì muovermi piano piano con i vari exchange? (nella speranza che BTC non crolli nel frattempo) Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 12:13:50 PM  #5 Spiace dirlo ma BTC ha costi per transazioni che in rapporto a 250 Euro sarebbero troppo onerose.Se ti piace rischiare allora lasci i BTC su exchange e di fatto non devi mai spostarli. Se vuoi avere qualche coin per investimento credo sia meno costoso procurarsi qualche altcoin come LITECOIN (ether non saprei).Ripple e alle stele, potrebbe salire ma ...Io guarderei su una coin che sia in un minimo o in prossimità di un minimo, mi informerei sulle caratteristiche e se valida investirei.La piu semplice da usare credo sia waves.Trova anche un utilizzo della coin consono alle tue capacitàpassionicompetenze e se una lo soddisfa investici ... Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 12:16:07 PM  #6 Per iniziare consiglierei un 50% BTC e 50% ETH. Poi puoi informarti meglio e iniziare a comprare altre monete nei prossimi mesi Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 12:42:52 PM  #7 Quote from: picchio on January 04, 2018, 12:13:50 PMSe vuoi avere qualche coin per investimento credo sia meno costoso procurarsi qualche altcoin come LITECOIN (ether non saprei).Scusa lignoranza ma poniamo che decida di comprare 250€ di LITECOIN. Ora faccio le mie ricerche e trovo una nuova altcoin che secondo me ha del grosso potenziale e decido quindi di acquistarne un po. Visto che da quanto ho capito binance usa il BTC come "valuta base" per comprare ogni altra altcoin, dovrei scambiare i miei LTC con BTC e successivamente scambiare i miei BTC con la nuova questo modo non sono costretto a fare ben due transazioni al posto di una?In altre parole per comprare le altcoin devo sempre passare dal BTC o cè un modo più veloce di acquistarle senza troppe transazioni di mezzo?Mi sta sfuggendo qualcosa Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 12:53:36 PM  #8 Per me se si vuole imparare (spostare fondi qua e là) il Bitcoin è troppo caro e lento.Meglio acquistare Ethereum e Litecoin 50% e 50% come ti hanno detto.Diverso se vuoi lasciarli in un wallet, compri Bitcoin e te li dimentichi.....ma 250€ sono un pò pochi per fare cassetto.(ci si mette quello che si ha a perdere ovviamente). Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 12:59:00 PM  #9 Quote from: Libra00 on January 04, 2018, 12:42:52 PMQuote from: picchio on January 04, 2018, 12:13:50 PMSe vuoi avere qualche coin per investimento credo sia meno costoso procurarsi qualche altcoin come LITECOIN (ether non saprei).Scusa lignoranza ma poniamo che decida di comprare 250€ di LITECOIN. Ora faccio le mie ricerche e trovo una nuova altcoin che secondo me ha del grosso potenziale e decido quindi di acquistarne un po. Visto che da quanto ho capito binance usa il BTC come "valuta base" per comprare ogni altra altcoin, dovrei scambiare i miei LTC con BTC e successivamente scambiare i miei BTC con la nuova questo modo non sono costretto a fare ben due transazioni al posto di una?In altre parole per comprare le altcoin devo sempre passare dal BTC o cè un modo più veloce di acquistarle senza troppe transazioni di mezzo?Mi sta sfuggendo qualcosa  binance non so cosa sia ...Un conto sono le transazioni in chain, se passi da btc costano care e non ne vale la pena per 250 Euro, altro le transazioni allinterno dellexchange del quale ti devi fidare. Nel secondo caso (extra chain nellexchange fidato) hai generalmente una fee in % anche per importi minimi, potrebbe essere conveniente passare da due transazioni se non è possibile farlo direttamente.Vedi esempio (ex ) e capisci che le possibilità sono tantissime e in questo caso molte sono abilitate ma poco frequentate ... probabilmente ci sono anche margini per fare arbitraggio ...Le alt che ti interessano potrebbero offrire la possibilità di acquistare con BTC, eth, o altr coin.Forse ti sfugge un dettaglio: non ci sono regole, solo la fantasia ti può fermare ... occhio alle truffe sempre in agguato. Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 02:11:20 PM  #10 Il momento per prendere BTC è buono, ti consiglio di mettere il tuo capitale in BTC e nel frattempo informarti bene sulle altre crypto, tra 46 mesi decidi quanti capitali spostare su quali altre monete Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 02:32:37 PM  #11 Puoi guardare anche s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1755620 dove si discute su quali siano gli investimenti migliori. Re: È un buon momento per salire sul treno in BTC? January 04, 2018, 03:05:47 PM  #12 Ciao, anche io fino a qualche mese fa ero nella tua stessa condizione.Allinizio sono partito con i bitcoin, poi ho cominciato ad appassionarmi al mondo delle altcoin e puoi ottenere belle soddisfazioni. bitcoin e mining